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Compte rendu N°1 de la Réunion Officier


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Jeudi raid 10 en guilde, début de timer, départ 21h, fin du raid 23h30. Le jeudi on fera en sorte de permettre à tout le monde de participer petit/gros/moyen/énorme on prend tout le monde

A mon sens cela reste dans l’esprit de la GU.

Là dessus, je ne suis pas du tout d'accord avec toi et c'est d'ailleurs LE point fondamental de ma réaction. Non : je ne trouve pas que faire 2 raids aux rosters différents dans la même semaine soit dans l'esprit de la guilde parce que je trouve ça extrêmement discriminant (le premier mot qui m'est venu en tête était bien plus fort que ça.

Les questions de cap, je dois avouer que je n'ai même pas lu le paragraphe qui en parle parce qu'à ce moment là j'avais déjà décidé de ne pas participer aux raids.

 

Je suis ravie que tu ne te sentes pas exclu Maj. Je dois avouer que je n'ai absolument aucune idée de ce qui peut te faire croire que moi je me sente exclue ou quoi que ce soit du genre. Au final, je fais juste le même choix que toi de ne pas aller en raid tant que ça ne passe pas comme dans du beurre. J'imagine qu'à ce moment là, il n'y aura plus besoin de faire des raids différenciés.

Ceci dit, force m'est de constater que j'entends de plus en plus de conversations concernant le DPS et les moyens de l'améliorer. (Mais bien sûr, ce n'est pas dans un but de performance) J'en déduis que ce sont des questions qui intéressent les nonos actuels. Pourquoi pas. Moi, ça me gonfle. Non, je ne me sens pas mise à l'écart mais non, je ne me sens pas non plus en phase avec ce genre de conversation.

Il y a quelques temps, quand certains ont voulu mettre en place ce qui se fait aujourd'hui, ils se sont trouvés face à un mur de résistance (auprès de moi mais je pense et j'espère avec le soutien d'une majorité des membres de la guilde) et ont décidé de rejoindre d'autres guildes parce que les nonos à ce moment là n'avaient pas ces aspirations là.

Les choses ont changé. D'abord parce que ce ne sont plus les mêmes personnes qui gèrent la guilde mais aussi parce que les nonos qui jouent aujourd'hui ne sont pas forcément les même que ceux qui jouaient à l'époque ou, s'ils sont les mêmes, ont d'autres envies qu'à l'époque. Du coup, il est surement normal que les règles évoluent.

Je veux bien accepter ce choix mais je n'ai pas envie d'en faire mon choix de jeu.

 

Après, je pense que vous comprendrez que c'est difficile pour moi de voir "mon bébé" grandir dans une voie que je n'aurais jamais imaginé pour lui. Ça influence mon jugement et mes réactions. Mais le bébé doit grandir et mon choix, aujourd'hui, c'est de lui laisser toute latitude de le faire sans moi (sur cette partie là du jeu qui n'est qu'une petite partie du jeu).

 

A la limite, j'ai du mal à comprendre en quoi c'est problématique que je fasse le choix de ne pas aller en raid ? Je n'y allais pas hier. Je n'irai pas aujourd'hui. Qu'est-ce que ça change ?

 

 

J'espère que c'est un peu plus clair pour tous.

J'ajouterai juste :

- Je n'accuse personne d'être un grand méchant. L'avis des Nonos est demandé, je le donne en tant que Nonette si ca pose problème, il suffit de le dire.

- Vous êtes plusieurs à avoir dit que ça ne vous amuse pas de mourir en boucle en sachant que le boss ne tombera pas. C'est aussi un point de différence entre ceux qui ont dit ça et moi.

- 1000 fois d'accord avec Biraim et Toxy (qui ont écrit pendant que je pondais ce post...) : ca rejoint ma problèmatique principale même si eux sont moins radicaux que moi dans leur façon de l'appréhender.

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En plus, je trouve que vos indications sur les dps sont un peu dur à atteindre: 45k dps sur un poteau selfbuff, je ne dois pas les faire facilement de mon coté.... Full violet et 2 pièces de raid... Rappeler les pré-requis (1000 préci, au moins quelques pièces violettes de donjons, une bonne spé) c'est bien. Mettre des chiffres en dur, c'est exclure des gens directement. Trion a nerf un peu son raid 10: moins de dégats sur certaines attaques, plus de loot.

 

 

pas d'accord 45k dps avec un stuff donjon et une spécialisation NIGHTMARE TIDE ça se réalise facilement, un simple exemple c'est tout simplement Estebanne qui a presque doublé son dps juste en ayant les bonne spé.

on ne veut pas qu'il y aie 2 cadence vu que le jeudi est ouvert à tous les loulous capé raid.

 

Les spé qui donne ce cap super mega facilement ET super facile à jouer

Guerrier : Saccageur ou parangon

Clerc: Inquisiteur

Mage: N'importe quel spé a base de storm truc muche machin chose et Pyro

Voleur: Assasin, TDE, *attrape des boutons* euuh rodeur

 

Je rappelle qu'il ne faut pas hésité a demande de l'aide ou simplement donner des infos moi de mon coté je suis toujours dispo, Vivianes aussi, cabo quand il est connecté c'est pareil voilà :)

 

 

Une derniere chose qui m'embête: si une personne n'a pas le dps voulu, on lui explique après le raid ou en chan privé, pas en 'blagant' entre les trys. Si une personne fait l'effort de refaire tout ce qu'il faut pour raider dans de bonnes conditions, on l'encourage!

 

pour ça complètement d'accord, c’était mal placé et vraiment nul de la part de la personne en question

 

 

 

Donc, pour conclure, j'espère que le raid du jeudi sera bien la pour emmener des nouveaux/moins stuff en raid avec une equipe d'anciens pour les seconder/motiver/stuffer. Et j'espère aussi qu'on pourra monter un R20 full Nomades/Ravens sans Alliance avec les gens qui veulent, quelque soit le dps. C'est important de lancer une dynamique autour du raid si on veut avoir un roster suffisant.

 

ça me parait plutôt difficile avec le nombre de capé voir même impossible, Alliance ils sont une petite 10aine ça laisse à nos 2 guildes de quoi s'arranger et faire partir beaucoup de monde déjà.

D'après les inscrits en raid, les gens de notre coté était satisfait. Je ne comprend donc pas pourquoi nous devrions mettre Alliance complètement de coté.

 

Edit: Pour espérer partir avec que des nonos et des ravens on doit etre une grosse trentaine de capé ^^ on est 25...

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Ce que souligne Bibi sur le Cap de 45k sur poteau dépend des classes et des spés, en particulier suivant les buffs des spé.

Entre les spés energivores, les spés dépendantes des buffs des supports la comparaison sur poteau est peut être faussee.

On a établi les caps sur poteau pour faciliter les test des nonos qui se demandent si ils peuvent venir.

Mais on les a fait a la louche suivant la perte de 5/10k dus a l absence de support. A voir si ca se verifi dans la pratique.

 

45k sur poteau a mes yeux est facile a atteindre, le but étant d être en dessous des caps requis par les groupes en Mick up. Car nous sommes une guilde et on peut se permettre de partir avec des personnages théoriquement trop justes car d autres compenseront.

 

Ca, c est la force et l esprit d une guilde.

 

plus on avancera et plus ce Cap sera abaisse pour être supprime comme je l ai connu sur l storm legion.

 

A savoir qu on Nono franchement 70 se voit désormais craftè par d autres Nono un set lb 70 et se fait emmener presque de force en donjon expert ;-) pour une mise rapide a niveau.

 

Une fois Cap précision avec un minimum de rune et d orbe, une spe a jour et maîtrisée, les essences correctes, en dehors du rôle clé de tank pour le moment, hélas pour ce dernier, tout nomade devrait pouvoir atteindre le Cap fixé. Si non, combien atteignez vous, avec quelle spe ?

 

Devons nous mettre ce Cap a atteindre en "condition de raid" ?

 

Vos avis ?

 

On ne peut pas se permettre de partir la fleur au fusil avec spe bancale non maitrise un minimum.

 

Le but n est encore pas de roxxer du poney ou de kikimeterer...

Mais juste d avoir une chance de pouvoir tomber ne serai ce que le premier boss.

 

Dernier raid 10, trois boss sont tombés, avec des kilos disparatres mais dont tombes, c est l essentiel :)

Pendant l enrage ou alors très justes apres changements de compos de raid etc.

 

On est loin de ce qui vous inquiète tous je crois :)

 

Pour nako oui, ca nous embete que tu ne viennes pas car nous aimerions partir en raid en ta compagnie.

Tout simplement.

 

De plus, il n y aura pas deux roasters, car de toute façon on sera, pour les deux soirs, sur le même rimer.

 

Donc première soirée : découverte ou Darling suivant le point de vue.

Deuxième soirée try intensif sous bannières réparations a gogo.

 

C est juste deux types de soirées différentes avec un contenu et une difficulté differente.

 

D ou la deuxième soirée qui necessite une cotisation des membres du raid.

 

Il aurait été interressant d alterner les jours des deux soirées mais vu qu on sera sur le même rimer c est hélas impossible.

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Smartphone, clavier azerty, trop de nuits grises d affilée sur un lit de camp qui grince, désolé pour les coquilles dans mon message mais j ai pas pu attendre d être rentrée!

 

ps : tu en es ou nako ?

Besoin de crafts aide template macro etc ?

Oui, j ai bien envie de te trainer en raid, quitte a t enchaîner et sortir le lasso :p

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ah merci pour k aide apportée pour la mise en page du post du débriefing, et aussi pour vos réponses ;)

 

Ps : l avis des nonovens et ravens est demande sinon nous aurions poste ce débriefing en partie privé nomades de relata Bibi, ta réponse est donc bienvenue et celles d athema, date, maspa, surie, même du nain qui lui est un peu a part en tant que mascotte des nomades !

 

Pos : je suis devenu un bisounours Toxy ... Vous m avez contaminé vils bisounoffs !

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Coucou,

 

Je voulais simplement réagir sur quelques points, je suppose que pas mal de personne ne seront pas d'accord mais c'pas grave !

 

 

Tout d'abord sur le raid du jeudi "souple" et le dimanche plus "Opti".

Je penses que nos 3 "Chefs" on essayait de faire au mieux pour contenter un maximum de personne, à mi chemin entre n'importe qui peut venir et rien ne tombe, et on avance. Je suis un peu désapointé de voir que les même personnes qui ont poussés dans ce sens, parcequ'elles ne veulent pas faire du raid opti etc, sont les 1ere à émettre des critiques la dessus.

 

Après pour le cap DPS annoncé de 45k sur Mannequin, c'est tout de même réalisable avec un équipement à plus de la moitié bleu, il suffit un peu de s’intéresser au différents post, de spé etc etc qui ont été fait. On peut aussi s'améliorer avec des runes meilleures etc, je pense que l'on est pas mal en guilde a pouvoir aider, comme on le fait déjà à ce niveau là. Mais il faut demander, tout comme pour les spé etc, beaucoup d'entre nous sont pré a aider. Les gens qui n'y arrivent pas c'est qu'il ne veulent pas s'embetter à essayer.

Je rappelle aussi que copier-coller une spé, des macros, ou ce la faire faire par qqun d'autre, ce n'ai pas savoir jouer la spé, il faut un peu de pratique.

 

Ensuite Bibi évoque la possibilité d'aller en R20 full Nono / Ravens Quelque soit le dps, personnellement (et pour pas mal surement) ce sera clairement un non, prendre une soirée pour "s'amuser" a passer un portail vers 2h de morts en chaînes, je préfère aller courir a poil mentoré niveau 1 dans Libremarche. Après si vous voulez le faire pas besoin d'être 20 pour mourrir sur des trash.

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Zeeri,

 

Je ne te repondrais que sur la partie Manequin. On a fait l'essai hier soir avec lylhou. En mage, anthema, j'ai ~40-42k dps. En stormlock, ~42k

Avec son mage, en spé elem/storm, elle est a 43k dps. En pyro, elle passe au dessus (~48k) mais est oom au bout de 3min de combat. Donc, non, 45k, ce n'est pas le premier venu qui va le sortir.

A moins que vous me dites que je n'ai pas assez de dps en raid...

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De plus, il n y aura pas deux roasters, car de toute façon on sera, pour les deux soirs, sur le même timer.

Bah je dois être sacrément bouchée parce que c'est pas du tout ce que je comprends ici :

 

Jeudi raid 10 en guilde, début de timer, départ 21h, fin du raid 23h30. Le jeudi on fera en sorte de permettre à tout le monde de participer petit/gros/moyen/énorme on prend tout le monde

Dimanche raid 10 en guilde, suite de timer, départ 21h, fin du raid 23h30. Nous ferons des compos un peu plus optimisées afin de permettre une certaine avancée (soirée try etc..)

Moi, ce que je comprends ici, c'est que ce ne sont pas les mêmes personnes qui vont aux deux soirée donc 2 rosters différents même si le timer est le même (ce qui d'ailleurs pose des questions organisationnelles en terme de timer justement)

 

Quant à me trainer en raid, emmènes y d'abord Maj, on en rediscutera ensuite...

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Tout d'abord sur le raid du jeudi "souple" et le dimanche plus "Opti".

Je penses que nos 3 "Chefs" on essayait de faire au mieux pour contenter un maximum de personne, à mi chemin entre n'importe qui peut venir et rien ne tombe, et on avance. Je suis un peu désapointé de voir que les même personnes qui ont poussés dans ce sens, parcequ'elles ne veulent pas faire du raid opti etc, sont les 1ere à émettre des critiques la dessus.

Je vais être vulgaire mais "PUTAIN VOUS FAITES CE QUE VOUS VOULEZ !!! J'AI LE DROIT DE PAS ÊTRE D'ACCORD ET DE LE DIRE". Je comprends bien que c'est la solution qui vous parait adaptée. Je comprends bien qu'il n'y a pas peut-être pas d'autre solution qui convienne à la majorité de la guilde. MAIS MERDE ! NE M'OBLIGEZ PAS A Y PARTICIPER. NE M'OBLIGEZ PAS A PENSER QUE C'EST LA SOLUTION IDEALE

 

Quand je lis ce genre de message, j'ai surtout envie de tout envoyer balader, de supprimer mon perso alors qu'à la base, j'ai juste envie de jouer à Rift avec des nonos mais pas en raid

 

Quand on mourrait en boucle et que ça t'a saoulé tu t'es barré. Moi je suis obligée de faire pareil si j'ai pas envie de jouer à ta façon ? J'ai pas le droit de venir juste pour faire du pvp et des dim ?

 

Laissez moi juste ne pas venir en raid ! J'ai le droit non ?

 

(et franchement j'ai édulcoré par rapport aux mots qui sont venus spontanément)

 

ET SI VOUS NE VOULIEZ PAS MON AVIS FALLAIT PAS ME LE DEMANDER

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bibi les spés que tu énonces sont (anathema et stormlock) dependantes de la poigne de neddra pour dps c'est donc normal que ton dps soit en dessous de celui de la pyro. Vu qu'un manequin ne tape pas.

l'exemple ici est interessant la barriere des 45k n'est en soit pas une finalité simplement une référence (completement arbitraire). oui certains seront en dessous (legerement) comme d'autre seront au dessus.

ca vous viendrai a l'idée de tenter de rejoindre new-york en avion en partant de Paris avec 100 Km de Kerosene ? bah dans la même idée on ne part pas tenter de tuer un boss qui requiert 300 000 DPS avec un raid qui ne peut produire que 150k.

 

Ceci etant dit je vois pas pourquoi tout le monde s'énerve sur ce principe. Chacun joue a son rythme et dans la direction qui l'interesse. Grace au planning proposé je pense qu'il y aura toujours moyen de faire des sorties en groupe full guilde.

Il sera toujours temps de refaire des raids comme du temps de SL lorsque le jeu le permettra de nouveau.

 

PS: Je dois avouer que le concept de jouer pour se faire eclater m'est completement etranger et surtout inaccessible. Du coup mon point de vue est tres orienté. En revanche je comprends et j'accepte que d'autre pense differemment. Chacun son chemin tant qu'on fait quelques portions de route ensemble moi ca me va.

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@Bibi

 

L'anath c'est normal, de part ces mécanique tu peux pas vraiment la tester sur poto. Après pour la Pyro en effet c'est pour ça que dans le cycle il faut caller des regen mana pendant les spam Boule de feu etc

 

 

@Nako

 

Je ne rien dit sur ta participation aux raid, honnêtement je m'en fou. Mais il faut arrêter d'être Hypocrite, même si tu ne veux pas raider, tu es la 1ere a raler sur le fait d'avoir des prérequis pour raid. Et maintenant que les Chefs ont décidé de faire un raid plus soft le jeudi, tu coutinue quand même a critiquer.

 

Après sur le fait que je me sois barré, tu sais quand chaque soir de raid et un soir a pas passer le 1er boss d'un TRD parceque on prend n'importe qui en mode Gogol, même pas capé etc etc. Franchement ça ne m'amuse pas. Surtout sur le raid le plus facile de tout rift ... Apres comme j'ai dis c'était un volonté de votre part pas de soucis j'ai arreté et quand j'ai commencé a chercher un raid PU, je me suis fais pourrir et menacé de me faire kick de la guilde.

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Bon ça serais tout de même bien de se calmer.. on a dix 10 milles fois que 45k c'était une indication il y a des tas de choses a prendre en compte quand on test sur le poteau... Soit oh toi qui fais 42k sur le poteau inscrit toi en raid !

En fait c'est juste pour se dire "ok je fais 30k sur poteau qu'est ce que je peux faire ? Ha je nai que des runes bleu.. ah je peux up mon panralon je gagne en stats. Tiens c'est peu etre ma spe qui est simplement depasser.. apres ca fait pouf 45k ou pas loin... cool les nonos j'arrive! "

 

La ou vous voyez 2 roster différents jz n'en voit qu'un le jeudi on a de grande chance de tomber les 3 premiers boss du cous 6 loots seront donner (sachez bien que même les mechants raiders need encore des pieces on need encore tous du coup...) et le dimanche ca sera une soirée try que ceux qui "rale" déteste tant.. si ca se trouve personne ne gagnera rien. Du coup y aller avec une compo plus puissante change quoi ? Si ceux la ne sont pas venu le jeudi ils auront rien looter.. ils se seront sans doute ennuyer jeudi soir parce qu'ils ont été non retenus.. ils faut bien qu'ils jouent en raid aussi non ?

Il n'y a que 10 places du coup enmener des personnes découvrir avec quelques uns qui connaissent bien le combat. Truc machin et bidule sont pas pris pour permettre a claudette bernard et seraphin de venir ce qui est normal..

du coup dimanche faudra bien prendre ceux qui ont ete mis de coter pour qu'ils s'amuse eux aussi !!!!

Voila pourquoi le roster n'est pas differents.

 

Autrement le message est passer nako c'est bon tu viendra quand tu viendra. Pour ce qui est de maj il est grand (bha ouais il a creer le big bang) il ne s'est pas inscrit pour l'instant et quand il le fera nous le prendront sans hésiter une seule seconde. En attendant j'aimerais que tu arrête de dire que c'est a cause de nous qu'il ne vient pas.

 

avec ce que nous avons mis en place. Nous voulions satisfaire tout le monde. Faire en sorte que les moins hl s'amuse avec ceux qui sont ou sont devenu plus porter vers le pve hl.

tout le monde joue a sa manière et tout le monde est très différents chez nous ravens, nomades, vos attente du jeu sont très differentes c'est pas une faiblesse mais une force et ca serait tellement mieux que du coup ce topic ressemble a tout sauf a une guerre entre ceux qui ont un avis différents. On demande vos avis on peut parler de ce qu'il y a été dis. On peut ne pas être d'accord, d'ailleurs on l'est rarement ;)

Essayez juste tous d'y voir que dans ce qu'il y a été proposer dans le calendrier il y a bien une chose qui vous plaira ou qui vous donnera envie de participer avec les autres c'est peut être pour ca qu'il vous parrait charger. C'est pour tenter de satisfaire tout le monde ou presque.

pour les raids j'espère que vous comprendrez qu'il y a des nomades qui veulent pve hl, dans de bonne condition. Et nous en tant que chef et chefette nous l'avons vu, nous n'oublions pas les nonos qui veulent moins de hl plus aller en raid pour s'amuser du coup il y a un mix entre les 2 grâce aux 2 sorties hebdo qui on toujour ete la et qui nous permette de faire ca.

 

bon jai ecrit ce paver depuis mon tel xa doit pas etre terrible mais surement moins que cabo sur un clavier azerty hihhi

bisous les nonos et arretez de vous taper dessu!

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Depuis le début de nightmare tide, on ne savait pas trop où allait la guilde.

Il y eu une grosse période où tout le monde faisait tout et n'importe quoi. (cest pas péjoratif)

Une période de crise, une période de mou ... etc

Grace aux efforts de chacun, on a réussi quand même quelque chose de pas trop mal je trouve.

Y'a des nouveaux, Y'a de la sortie, Y'a dl'a meuf, Y'a du big bang !

 

Je trouve que c'est plutôt positif et en globalité les choses avancent et se passent plutôt bien. (toujours dans la globalité)

Après, on ne peut pas faire en sorte que tout le monde y trouve son compte (chacun ses goûts ma ptite dame)

c'est d'ailleurs pour ça qu'il faut donner son avis pour que tout le monde se sente concerné et pas écarté (isolé?)

Y'a des concessions à faire, des efforts de la part de tous (c'est la vie en communauté, sinon on reste tout seul :(( )

 

Merci à forge toxy nako aussi de rappeler des choses essentielles.

comme j'ai lu plus, la tête dans le guidon, on oublie parfois certaines choses.

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Va lui faire creuser des trous à celui là, je suis sûr qu'un joli jardin fleuri, avec des petits chemins pavés et de jolies fontaines, ira bien autour de votre nouveau BBQ, en plus l'entretient des plantes l'occupera les longues soirées d'été

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comme j'ai lu plus, la tête dans le guidon, on oublie parfois certaines choses.

 

sur celle-ci tu m'as fait rever.

 

Va lui faire creuser des trous à celui là, je suis sûr qu'un joli jardin fleuri, avec des petits chemins pavés et de jolies fontaines, ira bien autour de votre nouveau BBQ, en plus l'entretient des plantes l'occupera les longues soirées d'été

 

Mon jardin c'est devenu une piste de dirt pour courses de tondeuses autoportées. Ya plus la place pour ces conneries.

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nan mais ce que je voulais dire, dans une guilde cest jamais tout blanc ou tout noir, y'a toujours des problèmes pour satisfaire tout le monde.

dans l'ensemble je trouve que pour le moment y'a des choses assez diverses de proposées et que les soirées libres du planning permettent de faire des choses différentes !

et puis t'as touché, t'achètes ! (aucun lien)

moi je me plais bien parmi vous, j'ai plaisir à jouer avec tout le monde (sauf biscuit, il est jamais content !)

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